林伯强:这一论调没有道理,解决办法也不麻烦,政府只需将提价后的好处补贴给低收入群体即可。
中国新闻周刊:相比市场机制,除了造假,行政手段还会带来哪些不好的后果?
林伯强:如果政府职能不转变,政绩考核标准不转变,我担心这又将是一场运动式的短期治理。地方政府为了应付两项硬指标,更多地采取一种短期行为来敷衍了事。
中国新闻周刊:综观你的谈话,只要这些机制得到落实,政府同时加大投入,10年内完成节能减排目标是没有问题的。
林伯强:错。如果我们不思考应有的生活方式,调整经济结构,以中国的人口和巨大的能源需求,就是这些机制落实了,可能也不够。不信咱们10年后再来看,节能减排的压力依旧。
中国新闻周刊:调整怎样的生活方式?
林伯强:你开车吗?如果开,我没有权力约束你少开车,因为这是你个人的选择。但在产业政策上,我们真的需要那么多汽车工业吗?如果13亿人,数亿个家庭都和美国一样,每个家庭一台车,恐怕全世界的石油都运到中国来也不够用吧!
中国新闻周刊:你是说,我们要避开重化工的发展道路?
林伯强:不是,我们根本避不开。未来15年,我们要从农村转移出3亿人。安置这些转移的农村人口,需要多少水泥钢筋的房子?需要多少能耗?多少污染排放?这个总量就在这儿摆着,你要想能资源够用,就得从现在开始思考适合国情的生活方式。
因此,我不建议拼命发展大城市,而是加快发展中小城市,甚至小城镇。需要将节能纳入发展规划。
中国新闻周刊:这就是你所说的加强研究吧?
林伯强:我们从1993年开始成为石油进口国。为什么在那之前没有想到要保存石油不要出口?但也说明了对之后的石油需求没有一个相对准确的估计。你现在可以看到,当初你以七八美元一桶出口的原油,现在得花七八十美元一桶把它买回来。这个例子不一定合适,当初可能需要创汇?
但说明了一个道理,如果不加强对未来趋势的研究并出台相应的法律政策,将来我们一定会后悔,而有些东西是不可逆的,你想回头已经来不及了。