主持人：有评论说，要想治污先治力，即在环保方面意识还不是很明确，能够介绍一下现状是什么样的？

孙佑海：要治污，先治力，这个观点有一定道理，地方政府的领导人主要关心的是自己的政绩，是不是能得到提拔，这就跟考核的指挥棒关系非常大。如果考核的标准仅仅是经济发展指标，财政收入指标，如果不考核保护环境指标，这些政府领导就不把工夫下在环境保护上。这次修改的水污染防治法改变了这个情况，这是第一个亮点新意吧。

第二个亮点是明确了违法界限，是指企业排放污染物如果超标，就是违法行为，要承担违法责任。过去法律规定，超标只征收超标排污费，不是违法行为。这是重大转变，加大了企业责任。

第三，，规定了建立水污染控制的总量控制制度。地方环境容量是有限的，我们修改的水污染防治法建立了总量控制制度。运用以经济容量为基准倒排的机制。由国务院把削减和控制的指标分解到各个省自治区直辖市。再把这个减排的指标分解到市县，再分解到排污单位，这样就建立了一套总量控制的制度。

主持人：在分配环保指标过程中，如何使它分配公平？

孙佑海：分配指标公平是大家关心的问题，但由于历史原因，我们没有过去对排放的基数，如果地方过去长期经济不发展，那么得到的排污量的指标就多一点，如果过去这个地方经济已取得很大发展，那就不要再去分配更多的排污指标，要根据实际情况。

大家不要去追究过去的历史上的存量，要着眼于长远。这是第三个重点。

第四，全面实施排污许可制度，进一步规范排污行为。国家实行总量控制制度，把总量控制指标分解到各个排污单位，法律规定，所有排放工业废水，医疗废水，要进行严格管理，要排污要领取许可证，城市污水处理厂的运营单位，往外排污水时，也要领取许可证，环保部门要加强监督。

另外，全面规范排污行为，还有排污口的设置，即设立企业排污口的位置。

第五，加强环境检测。无论什么控制，总要知道企业应该排多少污，就需要有检测数据做保证，法律规定了两个方面。一，对重点排污企业，纳入到排污考核的企业要申请排污许可证。二，按排污许可证规定的时间、浓度、路线来排污，加强检测。

加强检测，即重点企业要有自动检测设备，设备要正常运行，跟当地环保部门要联网。对非重点企业，也要纳入到排污许可管理。它要坚持检测，保存原始记录。