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[转载] 专访赵章元:我为何不支持垃圾焚烧

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白银水师

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楼主
发表于 2009-9-6 20:17:03 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式



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时间:2009-08-21 23:44来源:经济观察报 作者:周亚玲 段雯 点击:33次 月18日,记者就二恶英污染的有关问题采访了中国环境科学研究院研究员赵章元。赵章元多年来致力于垃圾处理产生污染的研究工作,参与了北京六里屯垃圾焚烧厂相关部门组织的环境论证,并拒绝在组织者事先拟好的专家意见书上签字。 记者:目前,国内外主要采用什么样的垃圾处理方式? 赵章元:以前,我们的垃圾处理都很简单,就是填埋,找个坑把垃圾埋了,方便也不花钱。但是好几十年以后,问题就出来了,一个是垃圾场周围都很臭,而且占地面积非常大。另外,垃圾污染了空气、土壤和地下水,使周围民众出现高发病。因此,填埋的方法很自然的被大家淘汰了。 另外一个方法,就是焚烧法。这种方法先是在日本、德国等几个国土面积比较小的国家试行,经过十多年的发展,这些国家摸索了一些经验,也制造了一些较为先进的设备,也有不少发达国家采用了这种方法。但是在焚烧法上百年的历史实践中,大家始终都对它表示怀疑,大多都是一种观望的态度。 焚烧法看上去让固体垃圾的体积减小了,但事实上,这是一种假象。焚烧后的固体垃圾体积看似减小了,但实际上它变成了气体。很多科研成果表明,燃烧一吨垃圾因为氧化反应将产生4000~7000立方米体积的气体,这些气体随着大气扩散到对流层,将聚集在离地面1~2千米范围内的对流层底层。随着气流运动来回周旋变化,迟早,它将还能飞回到我们身边来。燃烧剩下的灰渣和飞灰(属于危险废物)还要超过半数,更难处理,不能随便填埋。 而这些焚烧释放的气体有很多属于温室气体,还有一部分是有毒物,二恶英是其中毒性最大者,是国内外公认的一级致癌物,它会吸附在一些微小的颗粒物上漂浮在空气中。由于地球的引力,它们总要回到地面来,环境意识较高的民众是都有警惕性的。 记者:近年来二恶英引起了全球的关注,它到底会给我们带来哪些危害呢? 赵章元:二恶英可怕主要就在于它的致癌性,但是还有更可怕的一点就是它难以降解,半衰期达到14--273年。它溶于脂肪,能在人体内长期累积。到目前为止,全世界没有人能够确定出人最多能够承受多大剂量的二恶英。所以即使你能达到欧盟暂定规定的标准,二恶英含量已经很低了,但也不能保证对人体健康就无影响。在日本焚烧炉周围癌症患者明显增多就是很好的说明。 因此,我觉得今天在垃圾焚烧这个问题上中国应该走捷径,吸取这些教训,不应该再走西方或者日本的弯路。 记者:在垃圾焚烧的过程中有没有可能不产生二恶英,或者有什么办法把它过滤掉? 赵章元:其实从实验中得出,当垃圾焚烧的温度在350℃以下或是850℃以上时是不产生二恶英的,也就是说二恶英产生的环境是焚烧温度在350℃-850℃ 之间。这就要求我们的垃圾焚烧厂配备一些设备能在气体降温时让垃圾焚烧的气体温度在3秒以内由850℃以上直降至350℃以下,但是这个技术非常困难,装置很复杂,而且设备也很昂贵。 另外一方面,现在还没有国家实现了直接对二恶英的实时在线监控,往往都是通过测量一些其它的数据来间接推算。因此,是否真正能够达到欧盟的标准也还有待考证。 记者:欧美或是日本的技术也不成熟? 赵章元:现在有一种说法就是历史上的技术是不成熟的,不好的,经过了这近年的发展,技术就已经成熟了。但是日本自己国家96年后做的调查,显示垃圾焚烧厂附近的民众发病率依然很高。
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清啦

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黄金水师

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沙发
发表于 2010-4-11 15:42:20 | 只看该作者
焚烧不好,填埋不利,什么方式才是出路呢
一直在努力

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白银水师

板凳
发表于 2010-8-7 20:26:08 | 只看该作者
烧也不是,埋也不是。难啊!

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小小水师

地板
发表于 2009-9-16 16:15:45 | 只看该作者
好像谈话不会这么少吧,没有全部列出?

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初级水师

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发表于 2010-10-24 21:01:32 | 只看该作者



垃圾焚烧真是不行,自从我们这儿建了以后,各有意向的地区纷纷来参观,结果一个个打消了意向,无语啊

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企业用户

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发表于 2010-11-16 16:07:32 | 只看该作者
万恶的二噁英,环境堪忧啊

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论坛顾问

路过的~~~~~~~~~

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发表于 2010-11-16 20:54:01 | 只看该作者
原帖由 chd822 于 2009-8-24 04:45 PM 发表 时间:2009-08-21 23:44来源:经济观察报 作者:周亚玲 段雯 点击:33次 月18日,记者就二恶英污染的有关问题采访了中国环境科学研究院研究员赵章元。赵章元多年来致力于垃圾处理产生污染的研究工作,参与了北京六里屯垃 ...
上次南方周末还关注过一次呢,

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发表于 2009-9-7 08:59:37 | 只看该作者
对于垃圾焚烧产生这种情况还是不太了解,学到了不少东西!

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黄金水师

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发表于 2009-9-7 08:52:03 | 只看该作者
最终还是人类自己买单

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发表于 2009-9-15 16:23:52 | 只看该作者



支持,最终还是人类自己买单

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初级水师

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发表于 2009-9-19 15:23:23 | 只看该作者
支持,最终还是人类自己买单

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白银水师

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 楼主| 发表于 2009-9-19 21:04:27 | 只看该作者

回复 5# 的帖子

汗,我只是在逛网站时看到了顺便转过来。。是我看到的全文

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初级水师

13
发表于 2011-12-19 11:27:37 | 只看该作者
好多人知道却无能为力

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黄金水师

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发表于 2009-9-27 11:40:00 | 只看该作者
我们要寻找适合自己的技术 就像我们走有中国特色的社会主义道路一样 要适合国情

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发表于 2009-9-29 15:35:48 | 只看该作者
垃圾的出路是个很大的问题,如果不焚烧,那有没有更好的方法?原来觉得焚烧是比较好的方法,彻底,现在看来也产生很大的副作用。

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白银水师

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发表于 2009-9-30 10:47:57 | 只看该作者
原来以为焚烧是比较好的方法,看了专家的意见,现在看来也还存在很大的问题的。

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初级水师

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发表于 2009-10-1 18:18:51 | 只看该作者
是呀,对垃圾焚烧有了重新的认识了

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白银水师

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 楼主| 发表于 2009-10-2 10:27:21 | 只看该作者

回复 9# 的帖子

这一块不懂。但城市土地越来越贵,焚烧似乎是减量化最便捷的方式。 其实,不论哪种终端处理方式,都不能说绝对有利或有害。只是寻找到与人类福祉最贴近的一个平衡点的方式。。 乱说,见笑了

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铂金水师

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发表于 2009-10-2 13:50:22 | 只看该作者
焚烧后还有50%的渣量,太大了。不符合资源化。

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初级水师

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发表于 2009-10-4 22:55:41 | 只看该作者
赵章元——这位退休老专家认为:中国正在接受一个夕阳产业的兜售,却把它拿来作为自己的朝阳产业。 垃圾焚烧,是出路还是歧路 2009-04-16 10:41:44 来源: 南方网 跟贴 32 条 手机看新闻 城市垃圾危机之下,垃圾填埋场已经越来越难找,城市管理者自然就想到焚烧垃圾的办法。目前,中国已建与正在建设的垃圾焚烧厂逾50家,未来还将增长。 防护距离因为地方政府的需要不断缩短 在第一座垃圾焚烧厂启动后的第十年,2008年9月4日,环境保护部颁发了2008年的82号文件《关于进一步加强生物质发电项目环境影响评价管理工作的通知》,其中环评“文件审查的技术要点”写明:“作为规划控制的依据。新改扩建项目环境防护距离不得小于300米。” 这个“环境防护距离”,就是指项目与周围居民区以及学校、医院等公共设施的控制间距。 中国科学院环科所专家赵章元说:“垃圾焚烧炉距离居民点到底多远,这个问题争论已久,我国迟迟定不下来,原来最初我参加评审的时候,按照环保局的技术原则,是一千米,一千米以内不许有住户。后来有些地方上管理部门提意见,说这样就不好建了,能不能缩小点儿?在这种情况下,第一次修改到800米,后来又缩到700米,不敢再减了。为什么呢?因为700米以内谁都没有把握。”他介绍,现在日本1.2公里以内的癌症相当于外边的两倍。 环境防护距离不断压缩的背后,是雨后春笋般的垃圾焚烧厂立项,是中国城市垃圾加速增多的现实和垃圾处理能力之间的日益紧张的关系。 在不间断的争议声中,垃圾焚烧厂在官方语境中始终是环保项目的典范,将其等同于“垃圾的资源化利用”。后者的逻辑是:相比起传统的填埋,垃圾焚烧厂占地小、能发电、能实现80%-90%的体积减量,因此是中国目前垃圾处理的发展方向。 谁的利益? 在争议的声浪中,垃圾焚烧还在各地方兴未艾。 广州市市容环卫局计划到2015年左右,广州生活垃圾将实现不再填埋,或先焚烧发电、再填埋废渣的处理方式。福建省提出的目标是,到2010年要建成23座焚烧厂,垃圾焚烧处理比例将提高到70%以上。 综观中国现有及正在建设中的五十余座垃圾焚烧厂,不难看到:大量设备和技术来自外国公司。 总部位于比利时的垃圾焚化设备制造商KEPPELSEGHERS,自称占中国垃圾能源化设备的60%。法国公司VEOLIA自称是最大的运营管理服务提供商,其在中国实施的项目,就包括上海的江桥垃圾焚烧厂和广州的李坑垃圾焚烧厂。COVANTA是美国最大的垃圾能源化公司,它的亚太分支机构人员认为:中国是未来业务扩展中占有优先地位的市场。 上述外国公司,基本都在中国设立了代表处。在中国已经或正在建设的五十多个焚烧厂中,关键设备或技术来自进口的总投资约100亿人民币。 国际环保机构有关人士指出:“亚洲各发展中国家都收到各种兴建垃圾焚化炉的建议书。西方国家的环保意识强,迫使焚化炉公司转移到亚洲市场,售卖过时的科技产品。焚化炉公司的推销员会列出哪些先进国家也用焚化炉,其实许多国家正把它们逐渐关闭。”2007年,欧盟立法者以罕见的一致否决了欧盟委员会企图将垃圾焚烧划分为“能源再生”产业的决定。欧盟立法者规定,到2020年,欧盟国家50%的生活垃圾和70%的建筑垃圾都应该得到回收再利用,而不是填埋和焚烧。 美国垃圾历史专家马丁·麦乐西(MartinMelosi)在一篇论文中给出了关于焚烧历史的三点结论:一、焚烧厂始终无法达到环保要求;二、焚烧厂提供的服务只能满足特定的需要;三、总的来说,焚烧产生的副产品始终无法和它们的副作用相比。 赵章元认为,这样的信息在国内则被许多人忽略了。他回忆2007年11月北京市政府环保局主持召开的“国内知名专家学术研讨会”上对垃圾焚烧问题的讨论:“阵线分明,表演十分形象化。利益集团(包括一些院校研究者)宁可把垃圾焚烧说成‘无任何污染’,当地居民是‘瞎捣乱’。” 这位退休老专家认为:中国正在接受一个夕阳产业的兜售,却把它拿来作为自己的朝阳产业。(南方周末) (本文来源:南方网 作者:徐楠 赵一海) http://discover.news.163.com/09/0416/10/57116IEU000125LI_2.html
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