水利专家解读西南大旱

时间：2010-04-13 来源：央视网 作者：

主持人：中国是一个水利水电工程大国，拥有全世界最丰富的水力发电资源，据了解中国进行水电开发建设有一个“滚动开发”模式，能给我们介绍一下这个“滚动模式”吗？

张博庭：这个滚动开发实际上是一种政策，什么叫滚动开发，我们滚动开发的前提，原来最早的时候我们国家经济发展能力不行，没有那么多钱建设这些水电站，你没有钱投资，你就建得慢，有很多河流，你比如咱们解放50来年，没有建多少，不到10%的开发量，主要的问题受到资金的制约，没有钱建，滚动开发的意思就是主要解决资金的问题，滚动开发，我用第一个电站建成了以后，用电站赚的钱再建下一个，主要是从投资的角度来讲。但从现在来讲，实际上我觉得滚动开发已经没有必要了，我们现在这个国家的经济能力已经非常强了，咱们现在经常出现，好像有钱没地投，这种情况非常多。

张博庭：所以说我们资金能力强的话，就不一定再指望滚动了，因为滚动主要是通过减少投资，我总的量，钱少，但是通过滚动就不断地都开了，但是现在呢，现在实际上这个情况已经改变了，我们现在恐怕用不着滚动了，大家也知道，社会上各界都愿意参加水电开发投资，所以都形成跑马圈水了，滚动开发主要是过去的一个说法，而且是一个方式，因为过去不滚动，比如湖北的清江，就是很好的例子，通过开发一个，再不断的挣了钱以后再去开发另一个，乌江也是这么开发的，效果都很好，但是在今天可能未必能用得上，因为我们的投资已经不成问题了，我感觉是这样。

主持人：我们已经知道了中国的水电开发是有计划的，我们想知道河流流域开发计划中，水电开发对于环境有没有影响？有什么样的影响？

张博庭：这个问题回答起来，应该说，因为什么？我首先感觉，人类的任何活动对环境都是有影响的，这是肯定的，所以说要说没影响，那是不客观的，但是这个影响，一个方面是有好的影响，另一方面是不好的影响，这个要区分，另外这个影响也必须要控制在一定度之内，我们现在这个河流的规划，实际上早就做了，做的时候就有一个标准，我们国家你看，咱们国家总数有6万亿度，每年这么大的水能总量，可是我们现在的经济可开发的只有1.7万亿度，技术可开发也只是2.45，也就是1/3多一点。所以我们已经把2/3的水能资源的量都排除在外了，就说我们在制定规划的时候就要考虑到环境，不能说我有多少就开发多少，这是不可能的。

张博庭：目前的规划就是在考虑环境的基础上制定出来的。所以说环境的影响肯定是我们非常重要的一个考虑的指标，而且我们国家的水电开发是在所有的工程项目里面最先开展环境评价的，所以对环境的问题是最重视的一个问题，肯定有环境影响，但是我们很希望通过这种水电开发，让它达到什么？对环境的正面影响要大于负面影响，实际上我们的效果也确实是这样的，每个水电站开完了以后，基本上都是对当地的环境带来更好的影响，我觉得这一点不用担心，一方面从规划的时候要解决环境影响的问题，另一方面在最后，就是干成了，真是检验出来，不好，负面大于正面的影响，肯定也干不下去。

人为因素对环境的影响利大于弊

主持人：能给我们说一下，到底负面影响有哪些？怎么大于正面的影响呢？

张博庭：比如说，最主要的，已经公认的，对鱼类的影响，因为你建了水坝以后，有些鱼要游回去，到它的出生地产卵什么的，往上游就很难过水坝，所以这个是当前比较公认的最大的，对生态环境影响比较难克服的，像这种可以通过人工辅助的方式，可以解决一些，但是总的来说这是比较难解决的一个问题。另外像对泥沙的影响，三门峡的问题就是泥沙的影响，最后造成上游不断的发洪水，就不能让它运行下去，必须进行改造，属于泥沙，你拦截了河流以后，对泥沙的影响。

张博庭：另外对水质，有些地方水质也有影响，比如原来的水流非常急，你排一点污的话，水流急了以后，就不断地往里进行空气交换，就等于给这个水体加气，加气就可能对抑制水体非常有好处，所以原来你排一点污没有什么不好的情况出现，但是形成水库以后，没有那么多氧气进来以后，里面有化学需氧量，多了以后，这就会形成负面影响。但是总的来说，正面的影响就会更多了，比如调节水资源，发电以后，减少温室气体的排放等等。所以我们要衡量一个电站建成以后，对整个社会的正面影响肯定是大于负面影响，对当地来说也应该能做到正面影响大于负面影响，比如当地的电站建成以后，原来都是很干的河谷，包括现在的金沙江，你可以看到那些拍出的片子，山坡上都是荒的，不信，你以后看，建成水库以后，肯定是一片的绿，实际上对当地，每个水电站建成以后，如果不考虑水质的原因，都可以作为旅游度假区。

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