李干杰：改变九龙治水旧貌，落实山水林田湖协同治理

时间：2018-03-19 来源：中新网、人民网 作者：

我体会这次改革充分体现了总书记的这些思想，尤其是其中的整体系统观，就是要统筹山水林田湖草系统治理。今年“两会”，总书记在3月5号参加内蒙古代表团的审议时，又再次强调这一点。总书记说，要加强生态环境保护建设，统筹山水林田湖草治理。在五年前十八届三中全会审议通过深化改革的决定，总书记当时在说明中就特别强调，生态文明体制改革一定要符合生态的系统性，即人与自然是一个生命共同体的理念。人的命脉在田，田的命脉在水，水的命脉在山，山的命脉在土，土的命脉在树。如果种树的只管种树，治水的只管治水，护田的只管护田，就很容易顾此失彼，生态就难免会遭到系统性破坏。在这个会上，总书记还在说明中强调另外一个观点，我也觉得很重要，就是监管者和所有者要分开，监管者和所有者要相互独立、相互配合、相互监督。这一次的改革，我觉得非常好地落实了总书记的要求。

长期以来，在我们国家生态环境保护领域，体制机制方面存在两个很突出的问题。第一是职责交叉重复，迭床架屋、九龙治水、多头治理，出了事责任不清楚。第二是监管者和所有者没有很好地区分开来，既是运动员又是裁判员，有些裁判员独立出来，他的权威性、有效性也不是很强。这一次的改革方案，我觉得很好地解决了这两个问题。从所有者方面来讲，已经完全打通了。山水林田湖草都统一起来。大家注意生态环境部的组建，从监管者的角度，把它统一起来。我总结一下，有“五个打通”，把原来分散的污染防治和生态保护职责统一起来：第一是打通了地上和地下，第二是打通了岸上和水里，第三是打通了陆地和海洋，第四是打通了城市和农村，第五是打通了一氧化碳和二氧化碳，也就是统一了大气污染防治和气候变化应对。所以，从这个意义上来讲，新的生态环境部不仅仅只保留了环境保护部的职责，还有比较大的变化。

下一步，我们要认真按照中央的部署和要求，落实好这个改革方案。改革以后，给我们打好污染防治攻坚战，加强生态环境保护创造了更好的条件。我们有责任、有义务，也应该有信心和理由把未来的工作做得更好。包括眼下在改革的过程中，我们一定要确保思想不乱、队伍不散、工作不断、干劲不减，不仅如此，还一定要通过改革进一步把我们的凝聚力、向心力、战斗力、落实力进一步增强起来，把我们的工作、能力、作风进一步提升起来，使我们生态环境保护的各项工作能够做得更好，打好未来的攻坚战。谢谢！

中央人民广播电台、央广网记者：我关心的话题是环保督察。去年，中央环保督察实现了全覆盖，成效得到了认可，但公众还是有两方面的担心：一个是担心督察会有一阵风的现象，另一个是怕有一些地方因为担心督察而直接对企业进行一刀切的行为。请问，您如何回应这两方面的担忧？另外，在机构改革方案当中，明确了中央环保督察是今后生态环境部的重要职能，下一步我们会如何考虑？谢谢。

李干杰：中央环保督察，我记得在党的十九大记者招待会上我应记者的提问，向大家介绍了相关情况，尤其是介绍了他的成效。我当时是用四句话做了概括，这四句话也不是我总结的，是当过我们督察组组长，他们进行总结的，我是完全赞成的，就是叫“百姓点赞、中央肯定、地方支持、解决问题”。确确实实，两年下来我们一共是搞了四批，收到很好的效果。其中特别明显、特别突出的，就是通过中央环保督察解决了一大批老百姓身边突出的环境问题，上次跟大家报告的数大约有8万件，这8万件过去是在老百姓身边的，也引起了很多的问题和纠纷，通过这次环保督察得到很好解决，同时还推动解决了很多其他问题。您提到我们整改的成效能不能得到维持，可能更多的关注尤其像督察报告里面提的要求是不是真正得到落实，因为我们的整改报告是带着问题清单的，问题再大、再难，都是必须要整改落实的。上了清单的，第一是比较大，第二是比较难。您很关心，我也很关心，究竟中央环保督察将来是否能够搞下去，能否保持强劲长久的旺盛生命力，关键就是提的要求是不是能够落到实处。中央环保督察从一开始设计的时候，就特别重视、关注这一点，也不仅仅是环保部，中央领导尤其是总书记也特别关心这一点。

中央环保督察是总书记亲自倡导、亲自推动的生态文明建设领域的一项重大制度改革，都是在总书记亲自关心、指导、领导下进行的。因此，我们在制度设计的时候就非常注重这一点，就是要么不抓，要抓就一抓到底，以钉钉子的精神，要么不咬，咬住了就不松口。现在看起来成效还不错，主要体现在这么几个方面：第一，从目前情况来看，各地党委和政府对这项工作确实高度重视。31个省份都成立了督察整改领导小组，其中有18个是由党政两个一把手来担任组长，其他的要么是由党委一把手，要么是由政府一把手担任组长。应该说，一把手亲自抓就为我们督察整改能落到实处提供了一个重要的保障和支撑。第二，确确实实解决了很多的突出问题。我们在督察报告清单中统计了一下，有2147项整改任务，到目前为止，已经完成了998项，占比将近47%。其他的整改任务也在有序推进中。第三，在整改的过程中，严格督察问责、追责问责。追责问责在整个环保督察中，有三个层次：第一个层次是在进驻期间边督边改的过程中督察问责，各地都进行了发布。统计一下，四批下来追责了大概有18000多人，量还是比较大的。第二是随着我们督察报告一起下去的，我们移交给地方，要求追责有关党政领导干部，到目前为止第一批、第二批已经基本结束，第三批、第四批正在进行。其中第一批已经向媒体发布了相关结果，一共追责了1100人。其中厅局级130人，正厅级24人。第二批我们即将发布，这一批的力度更大，一共是1048人，总数稍微少一点，因为一共是七个省，第一批是八个省，厅局级是162人，其中省部级3人，正厅级56人。第三个层次是在整改期间又发现有新问题，也是立即严肃进行追责问责。前不久，我们向媒体通报了江苏南通的一个案例，就是在整改期间发现不作为、乱作为。我们迅即启动了追责问责的机制，江苏对相关的人员进行了追责问责。这方面整改落实力度是比较大的，也是比较到位的，也为进一步提高大家思想认识、推动工作落实见效发挥了很好的作用。第四，完善长效机制。中央环保督察以后，各地结合实际情况，在相关的一些工作领域建章立制，我们统计了一下大概有330多份，平均每个省10多份。同时，各地还按照中央的模式建立起省以下的环保督察机制，到目前为止，已经有26个省建立并且实施了省级环保督察，就是国家督省、省督市县，也见到了很好的实效。

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